Dark (Serie de Netflix) ^ Análisis y Explicación

Dark es la primera serie de Netflix que tiene como origen ese enigmático, complejo y maravilloso país que es Alemania. Y tal como se podría esperar de una producción original de un país donde la calidad, la precisión, la eficiencia y la creatividad están más que garantizados, esta nueva serie se desataca ya entre las mejores y más amadas por el público y la crítica, dentro de la variadísima biblioteca de la popular plataforma de contenidos en línea.

Sin embargo, dejaremos la crítica de la serie para otra publicación y en esta nos centraremos en tratar, primero de entender, luego de analizar y finalmente de explicar todo lo que sucede en esta serie, que con una larga cuenta de personajes, una historia intrincada y unos giros argumentales fantásticos, podría haber dejado a más de uno preguntándose qué carajos fue lo que pasó, luego de ver sus diez capítulos.

Y precisamente para eso estamos aquí, porque sin más preámbulos o introducciones, damos inicio al Análisis y Explicación de Dark, la nueva serie original de Netflix.

dark análisis y explicación

1 ^ ¿En qué idea se basa Dark?

Dark es una serie que se basa en una concepción filosófica denominada “El Eterno Retorno”. Hay dos maneras de ver esta idea, y teniendo en cuenta que la serie juega con ambas perspectivas, resulta necesario explicarlas por separado. Trataré de hacerlo lo mejor posible porque el concepto en sí, es un poco complicado.

La primera forma de verlo es la siguiente: el futuro es nuestro pasado y el pasado es nuestro futuro. Así como al dar una vuelta a una manzana retornamos al mismo punto, el tiempo (que no transcurre en línea recta) eventualmente nos llevará al mismo punto en dónde estábamos.  Según esta perspectiva, con el paso del tiempo el universo eventualmente retornará exactamente a cualquier punto en el que haya estado en el pasado, incluyendo a los mismos seres humanos. Pero la manzana a la que se da la vuelta es la misma, no cambia.

La segunda forma de verlo es la siguiente: el universo, temporal y espacialmente, tiene un inicio y un fin, pero ese fin es el nuevo inicio de un segundo universo que eventualmente terminará siendo idéntico al anterior, en tantos niveles que es imposible diferenciarlos los unos de los otros.

La gran diferencia que hay entre las dos perspectivas, es que en la primera el universo contenido todo está predestinado, dicho y es inmodificable. En la segunda perspectiva, hay posibilidad de cambio, ya que cualquier suceso extradimensional que afecte la progresión de los eventos, cambiará la forma en que ocurrieron en la iteración anterior. La serie no parece dar una respuesta definitiva sobre cuál perspectiva es cierta aquí, porque claro, hay más temporadas en las que sí se puede dar esta respuesta.

2 ^ Entonces ¿Qué es lo que sucede en Winden?

En la pequeña población de Winden, en Alemania, en un intrincado sistema de cuevas existe un agujero que está conectado a tres portales temporales, el primero en 1953, el segundo en 1986 y el tercero en 2019, que es cuando da inicio la historia. Cualquiera que esté en alguna de estas tres fechas, puede ingresar al agujero y de acuerdo al camino que tome, salir en cualquiera de las otras dos.

De acuerdo a lo que dice Noah, todas y cada una de las acciones que tomen los individuos, ya está predestinada. Es decir si alguien está en 2019 y viaja a 1953, ya sus acciones han afectado a 2019 antes del viaje. Y no hay manera de cambiar la situación. Sin embargo, la escena final podría indicar que no todo está tan escrito en piedra como Noah dice.

3 ^ ¿Quién carajos es Noah?

Noah es uno de los usuarios del agujero de Winden. Noah es un sujeto manipulador, perverso y sin escrúpulos, que no duda en utilizar a quién esté disponible para alcanzar sus objetivos, que están relacionadas en alcanzar algún tipo de objetivo que no se reveló en esta primera temporada, pero que podría ser (estoy teorizando) garantizar SU PROPIA EXISTENCIA.

Noah, a pesar de no creer en Dios, suele llevar el atuendo de un pastor, o reverendo, que es la versión de un sacerdote en la cultura protestante. Una teoría que tiene mucha fuerza es que Agnes Nielsen, la abuela de Ulrich Nielsen, tuvo una relación con Noah, relación de la que su hijo Tronte fue producto. Esto en vista de que Agnes se refiere al padre de Tronte como “un pastor” malvado.

4 ^ ¿Qué carajos fue lo que le pasó a Mikkel?

La trama de la serie se origina cuando Mikkel Nielsen, un niño de 11 años, desaparece en el bosque en el Otoño de 2019. Como vimos a medida que avanzó la serie, Mikkel, de alguna forma que no conocemos, entró al agujero y terminó en 1986, donde quedó en manos de la enfermera Ines Kahnwald, quien lo adoptó y lo crió bajo el nombre de Michael Kahnwald.

Michael Kahnwald, o sea Mikkel, se casó con Hannah Krüger y con ella tuvo un hijo, Jonas. La cercanía de la fecha en que desapareció y muy probablemente el hecho de ver a su familia, a su padre y a su madre, y a sí mismo de joven, sin poder decirles nada, lo condujo al suicidio.

5 ^ ¿Quiénes son los personajes de Dark y cuál es su relación entre ellos?

Los Kahnwald

Kahnwald

Cronológicamente, a la primera Kahnwald que vimos fue a Inés en 1953 visitando al relojero H.G. Tannhaus. Luego en 1986, Inés es ya una enfermera que no ha podido tener hijos, Inés adopta a Mikkel, que crece como Michael Kahnwald, este se casa con Hannah Krüger y el hijo de ambos Jonas, es el protagonista de la historia. Jonas se da cuenta que El Extraño es en realidad una versión adulta de su misma, 33 años mayor para ser exactos.

Los Nielsen

NIELSEN FAMILY (1)

Pasamos ahora a los Nielsen, que son la familia más numerosa e importante de la serie. La primera Nielsen que vemos es, cronológicamente, Agnes Nielsen en 1953 con su hijo Tronte. Como ya lo dijimos más arriba es muy posible que el padre de Tronte sea Noah, pero eso no ha sido confirmado. En 1986 vemos que Tronte está con Jana con quien tiene dos hijos: Ullrich y Mads. Mads fue uno de los niños con los que Noah hizo experimentos y cuyo cadáver luego fue enviado por el agujero negro a 2019. La desaparición de Mads deja a Jana en un estado de delicada inestabilidad emocional y mental.

Ulrich, un adolescente rebelde en 1986, eventualmente se casa con Katarina (una animadora) con quien tiene tres hijos: Magnus, Martha y Mikkel. Magnus persigue una relación con Franziska, a pesar de los extraños negocios de esta. Martha está enamorada de Jonas, mientras mantiene una relación con Bartosz, y Mikkel ya vimos que desaparece en 2019, para aparecer en 1986 para convertirse luego en el padre de Jonas.

Los Doppler

doppler family

A los primeros Doppler que vimos, cronológicamente fue a Bernd y a su esposa Greta. Bernd es un empresario que desea traer la energía atómica a Alemania para reemplazar el carbón, es muy rico y el negocio es una inversión. Greta es una mujer muy estricta y severa que trata con mucha crueldad a su hijo Helge.

Con el paso del tiempo, vemos como Helge servía de ayudante a Noah en sus experimentos, donde morían niños. Helge en algún momento debió casarse y tener un hijo, Peter. Sin embargo a Peter no lo vemos sino hasta 2019, ya como adulto y casado con Charlotte, a quien vimos de niña dibujando pájaro en una libreta y que como adulta es una oficial de policía en Winde.

Peter y Charlotte tienen dos hijas, la hija mayor, Franziska quien tiene una relación con Magnus Nielsen y Elisabeth, una niña sorda que era muy buena amiga de Yasin.

Los Tiedemann

TIEDEMANN FAMILY

Seguimos con los Tiedemann. En 1953, en la casa en la que posteriormente habitaron los Nielsen vivían Egon y Doris Tiedemann. Egon es un agente de policía y Doris atendía la casa y a la hija de ambos, Claudia, una excelente estudiante, con gran facilidad para las matemáticas. En 1986 vemos que Claudia tiene una hija, Regina, aunque no hay referencia alguna a un esposo o algo parecido. Regina es constantemente acosada por otros chicos de la escuela, especialmente Ulrich y Katarina, hasta que Aleksander llega y le pone un alto al asunto.

Aleksander Köhler es en realidad un nombre falso, ya que el verdadero nombre del sujeto es Boris Niewald. En 2019, vemos que Regina atiende un hotel que pasa la mayor parte del tiempo vacío, mientras sufre en silencio de un cáncer de seno. El hijo de Aleksander y Regina es Bartosz quien sostiene una relación con Martha Nielsen.

Hay otros personajes, pero los iremos revelando en la medida que sigamos con el análisis.

6 ^ ¿Por qué Aleksander usa el apellido Tiedemann, si es el apellido de soltera de su esposa?

El apellido Tiedemann, a diferencia del apellido Nielsen o el Doppler tiene una línea bastante extraña en la serie. Obviamente era el apellido de Egon quien lo usó como nombre familiar para su esposa y su hija, como es el uso en Alemania. Muy curioso es que Claudia haya tenido una hija, Regina, y que esta tenga su mismo apellido, puede ser que Claudia sencillamente haya tenido a Regina fuera del matrimonio, o quizás Claudia sí se casó con alguien que no es referenciado en pantalla y que ambos adoptaran el apellido Tiedemann, aunque lo primero es más plausible.

Ahora, sobre lo de Aleksander, recordemos que el nombre original de él es Boris Niewald, y que Aleksander Köhler era un nombre falso que usó para huir de algún tipo de crimen que cometió en otro punto de Alemania, o quizás en Polonia o Hungría. Para él adoptar el apellido de su esposa no sería tan traumático, ya que cambiaba un apellido falso. Ahora, es mucho más notorio que de todas las parejas de la serie, es la de Aleksander y la de Regina la que se nota más fuerte y amorosa.

7 ^ ¿Para qué Noah raptaba niños? ¿Qué pasó con los niños desaparecidos?¿Por qué tenían esa cicatriz en los ojos?

Noah raptaba niños, con la colaboración de Hegel en 1986, para realizar experimentos que pudieran brindarle un método para viajar por el tiempo, sin necesidad de estar amarrado a las opciones del agujero negro. Sabemos que en 1953 había raptado un niño, ya que sus padres le estaban pidiendo a Egon que lo encontrara. Otro niño raptado fue Mads, cuyo cadáver terminó en 2019.

Los otros dos casos que conocemos son los de Erik, a quien sí vemos siendo torturado por Noah, y de Yasin, el amigo de Elisabeth Doppler. Cuando ambos murieron, resultado de los experimentos fueron arrojados a 1953 donde Egon Tiedemann los encontró, teniendo como gran misterio que su ropa estaba hecha en China, y que uno de ellos era era árabe o turco.

La cicatriz que tenían en los ojos era el resultado del experimento, que se hacía en un dispositivo que cubría los ojos del individuo que se ubicaba dentro, el dispositivo al esforzar al máximo la energía sobre el sujeto, eventualmente termina dañando el tejido que cubre los ojos. Estos experimentos ocurren en 1986 en el búnker de la cabaña de Helge.

8 ^ ¿Qué es lo que hay en el búnker de la cabaña de Helge?

La cabaña de Helge se ubica exactamente encima de la trifurcación de las cuevas, la misma que conduce a 1953, 1986 y 2019. Cada vez que ocurre un viaje, ocurre una fractura en ese mismo punto, lo que le permite se puedan comunicar los puntos, sin necesidad de hacer la travesía por las cuevas. Es por eso que Noah y Helge preferían hacer uso de este mecanismo para deshacerse de los cadáveres.

9 ^ ¿Cuál es el misterio de la Planta Nuclear de Winden? ¿Hacia dónde conduce la puerta con el símbolo de material radioactivo?

En realidad el misterio de la Planta Nuclear de Winden no tiene nada que ver con el viaje en el tiempo, sino con un problema técnico que surgió antes de 1986 y que originó una serie de residuos tóxicos que Bernd, el padre de Helge, ocultó para evitar la paranoia pública, luego de lo sucedido con Chernobil. Bernd ocultó los residuos en un punto de acceso a las cuevas y sólo le dijo a Claudia sobre lo que sucedía, cuando ella se dio cuenta al revisar los datos.

Claudia, para evitar cualquier contratiempo, le ordenó a Aleksander que sellara el acceso al punto donde se encontraban los residuos y esa es la puerta que se ve desde las cuevas, y por la que Ulrich pensó que Mikkel se había infiltrado en la planta. Ya en 2019, precisamente como consecuencia de las sospechas de Ulrich y de la orden para revisar la planta, Aleksander ordenó a Obendorf, uno de sus empleados, que sacara los barriles con residuos radioactivos de las cuevas y los metiera en un camión para evitar que la policía los encontrara. Precisamente en este camión, es que Jonas encuentra el material radioactivo que necesita para hacer funcionar el dispositivo.

10 ^ ¿Para qué sirve el dispositivo que diseñó Claudia y que fabricó H.G. Tannhaus?

El dispositivo era, en teoría, un aparato capaz de destruir el agujero negro que se encontraba en las cuevas. Claudia lo diseñó para poder ordenar el tiempo y que cada quien permaneciera en su época sin las alteraciones que Noah introdujo. Para eso incluyó en su plan a Peter Doppler y a Tronte Nielsen.

Jonas utilizó la versión del futuro del aparato y se la llevó a H.G. Tannhaus en 1953 1986 para que lo terminara, viendo en el mismo dispositivo que era lo que le faltaba para terminarlo. Tannhaus, que había estudiado el teléfono celular que Ulrich había dejado abandonado se dio cuenta que el dispositivo reaccionaba a las ondas de un teléfono celular. Pero fue el Jonas mayor, el que utilizando el material radiactivo lo activó.

Sin embargo, tal como lo explicó Noah, el aparato en lugar de destruir el agujero negro, en realidad lo creó.

11 ^ ¿Por qué las luces parpadean cada cierto tiempo en Winden? ¿Por qué hay animales muertos cuando esto ocurre?

Cada vez que alguien utiliza el agujero negro para hacer un viaje en el tiempo, se emite de manera fraccionada un tipo de pulso electromagnético que afecta los dispositivos eléctricos y electrónicos que se encuentran cerca, y también afecta los oídos de especies animales, sensibles a frecuencias de sonido muy bajas. La destrucción del oído genera hemorragias en los carneros y ovejas, y hace que los pájaros caigan del cielo, habiendo perdido el sentido de orientación.

12 ^ ¿Qué significa la escena final de Dark? ¿Por qué Jonas terminó allí?

Hasta el momento en que ocurrió la fractura temporal en el búnker de Helge, cualquier hecho que ocurría afectaba de manera perfecta el pasado o el futuro, como lo que sucedió con el agujero negro, que el Jonas adulto terminó creando, cuando pensaba que lo iba a destruir. Sin embargo, en el momento en que esto sucedió, y ocurrió una fractura en el tiempo, Jonas y Helge se tocaron y ambos cambiaron de sitio y de tiempo. Esto significa que SÍ es posible hacer alteraciones que generen causalidad y no un círculo vicioso como se había visto hasta el momento.

Jonas despierta en lo que parece ser el lugar de trabajo de su yo futuro, con todas las conexiones de los personajes, y cuando sale se da cuenta que esta en el futuro, algunos han reclamado que este mundo podría ser simplemente un 2019 alterado por las decisiones de Jonas y Helge luego de tocarse, pero eso no explica ni el dron gigante, ni el hecho que Alemania se haya vuelto hasta ese momento un lugar donde se hablan múltiples lenguas, y donde conviven etnias de todo el mundo.

¿A qué año llegó Jonas? Si respetamos el ciclo de 33 años, estaríamos hablando de 2052, pero como el viaje ocurrió a través de una fractura, puede ser otro año cualquiera.

¿Preguntas? ¿Anotaciones? ¿Dudas? ¿Insultos? La sección de comentarios está abierta justo debajo de esta publicación. No siendo más nos vemos en la próxima entrega de Análisis y Explicación en El Sabanero X. Quedamos pendientes con la crítica de la serie.

Anuncios

190 comentarios en “Dark (Serie de Netflix) ^ Análisis y Explicación

      1. SPOILER Duda;
        Regina en un capitulo le dice a Ulrich en el hotel que si no la ubieran atado al bosque no la tendria que haber acompanyado su hermano Madx y el no habria desaparecido esa noche. Ojo al dato, a Regina la atan porque se pensaban que habia sido ella la que habia acusado a Ulrich de violar a Katarina, pero fue Hannah. Porque quando Hanna ve a Ulrich y katarina juntos hay carteles en la escuela de la desaparicion de Madx? Se supone que aun no ha desaparecido segun Regina.
        Podriais aclararme la duda? Gracias

        Me gusta

      2. Hola! No entiendo por que nadie reconoce la cara de mikkel en 2019 si sus padres lo conocieron en 1986 creció en el mismo pueblo…

        Me gusta

      3. Por favor alguien que me saque la duda, como viajo el perrito de Claudia en el tiempo si para viajar había que abrir una puerta? No entiendo, los perros no tienen manos.

        Le gusta a 1 persona

    1. La verdad que hace tiempo no veía una serial tan interesante y buena .
      Me dejo perpleja y lo único que deseo es ver la 2da parte.
      Excelente!!!! En todas sus dimensiones. Personajes, los mismos actores y paisajes. Y sobretodo la trama y su temática. Ojalá den luego la 2da temporada.

      Me gusta

  1. ¿Por qué Claudia sabe todo? Creo que desde que encontró a su perrita se puso a investigar, pero no me queda claro. Es más, creo que esa Claudia es del futuro donde Jonas aparece al final de la serie 🤔

    Me gusta

  2. Excelente análisis.
    Me queda una única duda, en relación a la cronología del dispositivo.
    Claudia le da el plano para su construcción a H. G. Tanhaus en 1953 y el Jonas del futuro le lleva la versión futura del dispositivo en 1986 o en 2019? Vos dijiste 1953 pero creo que es un error…
    En realidad no comprendo bien a qué año corresponde la versión más vieja de Tanhaus? Y por consiguiente no se cuando escribió el libro “Un Viaje a través del Tiempo”, cuando construyó el dispositivo original y quién finalizó la versión futura del mismo.
    Si me puedes explicar, lo agradeceré…

    Me gusta

    1. El dispositivo lo crea Tanhaus a partir de 1953 a partir de las indicaciones de Claudia (que ha leído su libro), pero lo crea incompleto. Lo termina de completar cuando se le ofrece la versión última (la vieja) del dispositivo, y por tanto puede copiarse de él y añadir las partes que le faltan. Nadie sabe exactamente para qué sirven esas partes porque no las ha diseñado nadie: es un círculo en el que la versión futura de un dispositivo sirve para diseñar su versión más joven. Lo sé, una paranoia, jaja.

      Le gusta a 1 persona


      1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsPor cierto, enhorabuena por el post. Para mí queda todo más o menos cerrado excepto las motivaciones de Noah y Claudia. Nadie sabe cómo demonios llegaron al conocimiento de la tríada temporal y qué se proponen exactamente. Yo especulo que a lo mejor Noah no es tan malo como parece y que se cree sus propias palabras.

        Me gusta

      2. pero quien crea el dispositivo viejo (la version vieja)? eso no lo tengo claro..porque si él no sabía completarla hasta que vio la vieja..por lo que he entendido yo, el tema de la máquina es una paranoia. Termina la máquina nueva a partir de la vieja, que supuestamente termina él en algún momento del tiempo a partir de la nueva..osea, no existe una máquina sin la otra..no se si me explico bien o si realmente no he entendido ni papa..

        Me gusta

    2. Aquí se crea una paradoja que el mismo Tanhaus acepta, porque Jonas le lleva el dispositivo antes de que Tanhaus terminara de perfeccionarlo.

      Me gusta

  3. Excelente explicación, esta serie es fantástica y un completo dolor de cabeza. Sólo tengo una duda (¿o aclaración?). Dices que por la escena del final, es posible crear una alteración a todo ese círculo vicioso ya que Jonas termina en 2052 y Helge se encuentra en el bunker. ¿Pero no se supone que Helge debía de estar en el búnker? No recuerdo qué numero de episodio es, pero al comienzo vemos a Helge despertar ahí dentro. ¿Es acaso eso una muestra de lo que más adelante ocurrirá en la serie? ¿O es algo que le ocurrió al personaje dentro del bucle?

    Me gusta


      1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsTodo cierra como corresponde en la escena final, el ultimo portal que se abre no genera ni una ruptura, jonas se va al futuro dejando de estar en 1986 porque aun no debería existir. Helge niño se queda en 1986 junto con el helge mayor(no el abuelo helge) y así viven dos helges hasta el 2019. Esto se deja en claro cuando la mama de Ulrich en 2019 le dice en una escena que recuerda que una semana antes de que mads desapareciera en 1986, vio a un cura discutiendo con un hombre mayor, y que hace unos dias(2019) ha vuelto a ver a ese hombre (helge mayor).
        Lo interesante de la 2da temporada es que de ahora en adelante todo es nuevo, ya no hay nada que encaje en paradojas del tiempo(como lo dice en una escena tronte y peter doppler estando dentro del bunker). Todos los viajes en el tiempo que se harán, seran nuevos.

        Le gusta a 1 persona

    1. Ulrich deja a Helge en el bunker en 1953. Jonas esta en el mismo bunker, pero en 1986 (cuando el bunker esta preparado para los experimentos). Cuando se crea la brecha temporal, parece que Helge pasa al bunker a 1986, donde estaba Jonas (es decir, 33 años despues), y Jonas viaja al futuro, pero no se sabe a qué año. Por eso se ve a Helge en el bunker vacío cuando Ulrich lo deja, pero en los recuerdos de Helge se lo ve en el bunker de 1986, con la silla y los aparatos.

      Me gusta

      1. Exacto, entonces en el Bunker de 1986 Helge conoce a Noah (que había encerrado a Jonas) y lo hace su ayudante. Posiblemente en algún momento lo regrese a 1953 y todo siga el mismo curso predispuesto.

        Me gusta


    2. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsEso era lo que justo iba a comentar, es en el episodio 7 que comienza con Helgi viejo y dice no recuerdo nada, ahi aparece la escena del episodio 10, luego de que se tocaran atravez del agujero negro, ahi ya estaba todo alterado, porque Luego de eso es que Helge va a la cueva y es donde Ulrich lo persigue, todo sucedió desde antes, como es que pudo haber abierto el agujero si todavía Jonás no estaba en el bunker de 1986, jonás todavía no habia decidido volver, pero antes de que Ulrich persiga a Helge, al inicio del episodio 8, está Noah, limpiando sangre, que deducido es la de Helge niño, donde lo puso Ultich pero repito, no habia pasado todavia que ulrich viajó, pero sin emvargo, ahi es cuando Noah pone la otra fecha, una segunda fecha, el momento de la creacion del agujero negro, no estaba en orden, ya todo estuvo alterado, y quien le ayudo a Noah en 2019 fué helge de 1986, por lo tanto helge viajó al futuro, por lo que dice Jana, la madre de ulrich, cuando este le dijo que Katharina le dijo que le tenia algo que decir, ella respondió (el que tiene la marca en la oreja, parecian discutir,) todo eso es en 2019 , por lo tanto, helge tambien se movió, para ese entonces el ya tenia que saber que todo fué una mentira de Noah, que sus promesas no se cumplían, como es que siguió ayudándole?

      Me gusta


    3. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsEso era lo que justo iba a comentar, es en el episodio 7 que comienza con Helgi viejo y dice no recuerdo nada, ahi aparece la escena del episodio 10, luego de que se tocaran atravez del agujero negro, ahi ya estaba todo alterado, porque Luego de eso es que Helge va a la cueva y es donde Ulrich lo persigue, todo sucedió desde antes, como es que pudo haber abierto el agujero si todavía Jonás no estaba en el bunker de 1986, jonás todavía no habia decidido volver, pero antes de que Ulrich persiga a Helge, al inicio del episodio 8, está Noah, limpiando sangre, que deducido es la de Helge niño, donde lo puso Ultich pero repito, no habia pasado todavia que ulrich viajó, pero sin emvargo, ahi es cuando Noah pone la otra fecha, una segunda fecha, el momento de la creacion del agujero negro, no estaba en orden, ya todo estuvo alterado, y quien le ayudo a Noah en 2019 fué helge de 1986, por lo tanto helge viajó al futuro, por lo que dice Jana, la madre de ulrich, cuando este le dijo que Katharina le dijo que le tenia algo que decir, ella respondió (el que tiene la marca en la oreja, parecian discutir,) todo eso es en 2019 , por lo tanto, helge tambien se movió, para ese entonces el ya tenia que saber que todo fué una mentira de Noah, que sus promesas no se cumplían, como es que siguió ayudándole? I

      Me gusta

  4. Yo entiendo que en el capitulo final se encuentra Jonas con la Claudia del futuro volviéndose a repetir el mismo ciclo. Durante el transcurso de la serie solo se sabe que Claudia abandona a su hija Regina, le comenta a su nieto Bartos que el lugar al que fue es una larga historia, ademas que los planos de la maquina para destruir el agujero son entregados a Tanhaus por Claudia (anciana) quien lleva la misma cicatriz de guerra que la chica del ultimo episodio. El Jonas (Futuro) tiene el mismo conocimiento de la maquinaria, que el que tiene Claudia (anciana) y la vestimenta. La toma de Claudia anciana, casi antes de abrirse o cerrarse el agujero, es como de alguien que viene de una guerra, que se puede relacionar con la escena final. Y también como teoría considero que Bartos es Noah, ya que es a quien le dejan el diario. Noah al final refiere “Que Jonas es un títere de Claudia” algo que nunca refieren como se conocen. Quizá la segunda temporada trate este tema, si me equivoco en algo o quizá tengan una teoría mejor háganla saber estaría genial.

    P.D. EXCELENTE RESUMEN Y EXPLICACIÓN LA DE ESTA PAGINA.

    Me gusta


    1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsLo de Claudia lo veo enrevesado puesto que no coinciden las edades ni la información que se supone debe de poseer cada una de las versiones de Claudia; pero tu teoría de que Bartos es Noah es muy plausible. Tendría mucho sentido. Sin embargo, me ha surgido la duda de cómo aparece el libro en poder de Tronte y Peter y por qué le faltan páginas. En algún momento el libro pasó de las manos de Bartos a estos personajes, y alterado para que ellos lean solo lo que le interesa al que mueve los hilos. No obstante, Tronte y Peter parecen ser peones de Claudia, no de Noah. Supongo que estas cosas se explicarán en futuras temporadas.

      Me gusta

      1. Si Bartos fuera Noah, que lo pensé, tendrían que tener los dos los ojos claros y bartos tiene ojos oscuros, asi que por lo tanto eligieron mal los personajes si van a llevar a cabo eso en la historia jaja.

        Me gusta

      2. Pero Noah es Bartoz, a mi no cabe ninguna duda. Hay una escena en la que él habla con Helge y le cuenta que cuando era chico alguien que vino de la guerra se hospedó en su casa y lo escuchó hablar entre sueños. Y eso le cuenta Bartoz a Jonas cuando están jugando, además de que regina abrió esa piesa y quedó toda esa información disponible.
        Y Jonas se despierta (al final de la temporada) en la pieza en donde nos presentaron a Claudia, así que ésta sí viene del futuro y seguramente ella fue quien les avisó a es gente que Jonas iba a llegar al futuro, por eso le dicen “bienvenido al futuro”.
        Mi teoría es que no se cambió nada, se mantuvo todo tal cual.

        Me gusta


      3. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsA mí me parece que Noah es Jonas y Jonas del Futuro es bartozs. Si ven la fisonomía de la cara de Jonas y Noah es plausible. Ojos del mismo color, lazios, mentón similar…
        Y Bartozs tiene los ojos cafés, igual que Jonas del futuro.
        Lo de claudia yo creo que ella, cuando abandona a Regina, va más al futuro de alguna forma. Es por eso que sabe aún más y que sus edades cuadran.

        Me gusta

    2. Pienso que la escena final supone que se rompe el ciclo por partida doble. Antes todo eran tres años: 1953-1986-2019, sin embargo Jonas va a 2052 (¿Donde ya estaba Claudia?) y Helge niño va a 1986, donde no estaba. No sabemos si esto implica que se ha roto todo el sistema.

      Me gusta

  5. Dos cuestiones a ver si me puedes iluminar. Cómo es que Mikkel convive con Michael? Entiendo lo del huevo y la gallina, pero qué tan poco pudo haber modificado al viajar al pasado como para que todo sucediera de la forma en que luego le daba la vida? Crea una especie de tangente? Noah quiere mejorar su máquina o mata para que, por ejemplo, Ulrich viaje buscando a su hijo? Quizás Noah sea sólo una victima más del bucle.

    Le gusta a 1 persona

    1. Es que no es un cambio. Puede que hubiera una línea temporal original que no conocemos, pero lo que vemos en la serie es un bucle ya formado en el que los hechos de 1953, 1986 y 2019 ya están todos relacionados y causados entre sí. Mikkel es Michael en todo momento. Si Mikkel no hubiera ido al pasado, Michael no existiría, Jonas tampoco y entonces tampoco Mikkel (que estaba con Jonas en el momento de su desaparición) le habría pasado lo que le ocurrió.

      Me gusta


  6. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsTengo una pequeña teoria y una duda…..Tu dices que mikkel desaparece de una forma que aun no se sabe, pero al principio de la serie cuando van por la droga a las cuevas se les apaga la luz de las lamparas ( osea que alguien se esta transportando) y helge (anciano) entra a la escuela diciendo que ya es demasiado tarde, aparte de que a jonas se le aparece alguien con la cara llena de sangre, a lo que voy es que alguien se transportó para llevarse a mikkel por las cuevas y “arreglar” un error que probablemente nos muestren mas adelante….
    Y mi duda es sobre Erik Obendorf, se cree que la maquina del futuro que esta en el zotano estuvo en la fecha de 1986 entonces porque erik del 2016 esta en 1986? Lo transportaron a esa fecha para experimentar?

    Me gusta


      1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsErik es del 2019, y lo llevan a 1986, y aparece muerto en 1953.
        Al final, en el búnker cuando se cruzan Helge (1953) y Jonas (1986), y se intercambian; Jonas se va a un futuro y año desconocidos, y Helge niño va a dar al búnker que él mismo, ya adulto, construyó. Pero ahí hay otra paradoja.

        Me gusta

  7. Duda, como es que cuando llega ulrich a 1953 con el relojero y este olvida a su chamarra para encontrar el celular android, y posterior llega Jonas del fúturo a 1986 para que le repare la maquina vuelve a sacar el celular y como es que tiene 87% de cargaaa??????? Alguien sabe que tipo de pila es :v

    Le gusta a 1 persona

      1. A mi mas bien lo que me intriga no es como cargó el celular, sino porque no le dice nada a Ulrich (digo es obvio que el celular era de el por el protector de pantalla de Ulrich con toda su familia)

        Me gusta

  8. yo creo que la serie de cierta forma se contradice, es como volver al futuro la serie de peliculas, y también combinan con otras teorias, pero luego replican que todo es el ahora, es como estar en una camino sin salida.
    buen intento de crear algo que llamara la antención… pero es lo mismo, no lo pueden manejar,

    creo que Noah se ha tirado a todas, es el verdadero punto a resaltar, Noah puede trasladarse y dejar descendencia con todas las que quiera. es un fenomeno!

    Me gusta

    1. así de rápido, miremos una inconsistencia, cuando mikkel regresa a 1986, siendo que el está en el 2019, retrocede… y así todos los que viajan hacia atras, su comportamiento no es lógico, porque se comportan como tontos, bueno si uno viaja hacia atras se da cuenta de las modas, la tecnología, la ropa, la música, etc. lo cual inmediatamente por instinto da ventaja de conocer el futuro, en tal caso las apuestas, negocios, etc.
      }
      en otros casos da ventaja a conquistar chicas, y ventajas de conocimiento, pero en la serie lo representan con torpeza, a nadie se le ocurriría meterse en problemas con la ley, a nadie se le ocurriria actuar como demente, eso es contradictorio. ahora si fuera al futuro es posible que se este en desventaja…

      Me gusta


      1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jstu comentario no plantea una incongruencia en sí, sólo algo que querés remarcar para tirar abajo la serie. Es perfectamente posible que la gente se comportase así, lo que está en juego es mucho mayor que volverse millonario haciendo las apuestas correctas, lo que está en juego es la existencia de los distintos viajeros del tiempo (o inexistencia para Jonas, que al desear que mikkel nunca viaje en el tiempo desea cancelar su propia existencia).
        No sé cuántas veces viajaste en el tiempo como para saber cuál sería el comportamiento lógico, yo creo que si viajara por accidente (como mikkel) quedaría bastante shockeado, mientras que si viajara con un objetivo (como Hegel de 2019 o Ulrich de 2019) lo único que me importaría sería cumplirlo a toda costa.

        Me gusta

      2. a ver, pues en otra seriemuy buena explican una de estas paradojas de que si alguien regresa al poasado y no se casa con la tia que debería y se casa con otra que pasa con esos “hijos” del futuro,… pues ya está, también explican el comportamiento de esa gente “que viaja a otra fecha del pasado” y su comportamiento es mas adecuado o tal vez apegado a una psicología “normal”
        ….
        en este caso uno debe captar que si alguién viaja 33 o 66 años hacia atreas y pregunta el año en que esta y le responden “1953” está claro que no vas a preguntar por una persona del 2019 que es adulto y que en 1953 puede ser un niñato, es más que obvio, por lo tanot es incongruente con una posible realidad….
        eso paso con ulrich cuando viajo a 1953 y pregunto por helge pero como si el fuera el anciano de 2019 ¿¿??, sabiendo que era el año 1953…

        Le gusta a 1 persona

      3. ¿Es igual a volver a futuro? tal vez solo por el hecho de viajar en el tiempo, nada mas.
        En la serie se habla de teorías como agujeros negros, y pensamientos filosóficos como el eterno retorno, todo es suspenso y misterio.

        En esa saga de películas podían decidir a que fecha viajar hacia adelante y hacia atrás por medio del DeLorian, por ende cambiar y hacer cosas a su favor, como jugar la lotería con el numero ganador. Estamos hablando de una película mas de otro genero, esto incide en sus decisiones y comportamientos, además de las diferencias culturales (estadounidense – alemana) no es lo mismo “comportamiento normal” en las dos obras.

        Además Mikkel es un niño, a esa edad no se percata rápidamente de las diferencias que tu mencionas entre 2019 y 1986. Ulrich en cambio pudo darse cuenta rápidamente y al preguntar por Hegel en 1953 se refería a Hegel Anciano (quien iba siguiendo por la cueva) no por Hegel niño, si llevas mucho tiempo buscando explicaciones de tu hermano e hijo desaparecido en lo menos que piensas es pensar razonablemente e irte a jugar la lotería…

        Esa contradicción que dices no esta bien fundamentada, creo que te equivocaste de genero a pretender que Dark seria igual a Volver al futuro, excelentes obras las dos pero contextos totalmente distintos.

        P.D. Excelente análisis, me ayudo mucho a entender y me han surgido nuevas dudas a partir de estos.

        Saludos

        Me gusta


  9. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsExcelente explicación para una serie tan complicada como interesante. Muchas gracias!! Me gustaría compartir un poema de J.L Borges que creo que ilustra de alguna manera el interrogante que plantea la serie: ¿es posible cambiar el curso de los acontecimiento o somos marionetas dentro de un libreto inalterable?
    El porvenir es tan irrevocable
    como el rígido ayer. No hay una cosa
    que no sea una letra silenciosa
    de la eterna escritura indescifrable
    cuyo libro es el tiempo. Quien se aleja
    de su casa ya ha vuelto. Nuestra vida
    es la senda futura y recorrida.
    Nada nos dice adiós. Nada nos deja.
    No te rindas. La ergástula es oscura,
    la firme trama es de incesante hierro,
    pero en algún recodo de tu encierro
    puede haber un descuido, una hendidura.
    El camino es fatal como la flecha
    pero en las grietas está Dios, que acecha.
    Saludos!! Y ojalá haya pronto una segunda temporada.

    Me gusta

  10. Hay una parte de la trama que no se comentó: Egon, el policía, en 1986 habla de Ulrich como el anticristo y lo odia. Creo que porque se da cuenta de que este Ulrich es el que en el pasado del 1953 quiso matar a Helge que era un niño. El tema del abticristo sobrevuela, Noah parece ser por momentos el anti Cristo. Si analizamos, todos estos personajes que a su vez se encuentran afectados por los gusanos del tiempo, son descendencia de Noah: Tronte (su madre dice que su marido era un cura que no creía en Dios y que era malo) y a partir de El: Ulrich y sus tres hijos. A partir de Mikel, Jonás es descendiente de Noah. Helge parece ser hijo de Noah ya que su madre lo odia porque presiente que es hijo del diablo (Noah). Peter es hijo de Helge y por lo tanto también descendiente de Noah como sus dos hijas: Elizabeth (sordomuda y que tiene un encuentro con Noah en el bosque cuando le da el reloj que había sido de su madre) y Franziska que aparentemente tiene relaciones con alguien en el bosque y obtiene dinero no se sabe de donde. De todas formas, aún no queda claro si el mal es Noah o Claudia o ambos o ninguno. La mayoría de los personajes, son descendientes de Noah y creo que por eso les pasan todas estas cosas. Si es como dicen que Bartozs es Noah, todos los jóvenes del 2019 son sangre de Noah sin excepción.

    Le gusta a 2 personas


    1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsExcelente análisis de la descendencia de Noah. Ya que queda abierto la procedencia de Tronte, por lo que abre muchas posibilidades.
      Además me causa la duda ¿quién es realmente Peter Doppler? Él dijo que no había llegado al pueblo cuando Helge tuvo su accidente. Entonces ¿es adoptado como Mikkel y toda su historia? o ¿Helge vivía en otro pueblo o su esposa se fue? Él se ve prácticamente de la edad de Charlotte, por lo que para esa fecha posiblemente ya había nacido ¿es también un viajero en el tiempo, que Helge decidió adoptar?

      Me gusta

  11. El análisis es bueno, pero no explica (ni la serie) el mayor interrogante. El agujero comunica 3 años (1953/1986/2019). El Jonas del futuro (probablemente venido del 2052, pero siempre más allá del 2019) en su intento de destruir el agujero, en realidad lo crea. Esto según palabras de Noah.
    Ahora bien, si es en 2019 cuando el Jonas del futuro “crea o activa el agujero” que permite viajar en los 3 años establecidos (1953/1986/2019), o incluso más allá, como se ve al final ¿como hizo Jonas del futuro para viajar desde el 2052 al 2019 en primer término?
    Y la respuesta no puede ser “con la maquina que hizo el relojero”, porque Claudia ya usa el portal para pedirle al relojero que haga la maquina.

    Me gusta

    1. Es una especie de paradoja, no hay un principio ni un fin. Cuando Jonas llega a 2052 ya sabía de la existencia de los portales, la máquina, el búnker y todo lo que ya vivió, y la máquina ya ha sido inventada pero nunca se sabrá por quién, porque cuando empiezan a crear la máquina en realidad ya existía.

      Me gusta

  12. para mi jonas y su cruzada es solo una distraccion de el nucleo de la historia y la que para mi despeja las dudas es la parte de que la maquina actua con el celular.se dieron cuenta que en el celular esta las foto de la flia de urlich?todo gira en torno a esa imagen yo creo que al ser el celular de urllich el agujero negro gira en torno a la gente de esa foto.hay que ver si el final no es un futuro alterno de los hijos de ellos

    Me gusta

  13. me parece una explicacion acertada, pero tengo una duda: todo es un eterno retorno excepto la ultima escena: Helge viaja al bunker de 1986 como niño… por tmto munca podria haber estado alli como adulto.. a no ser q lo reenvien al pasado su yo de 1986 junto con Noah. Que pensais?

    Me gusta

    1. Es la misma duda que me quedó a mi. A menos de que Noah y Helge (1986), ocupen la silla/máquina del tiempo para regresar a Helge niño a su tiempo (1953) y esta vez funcione.
      Noah viaja en el tiempo, o es un ser extraño que es inmortal???

      Me gusta

    1. Es curioso ya que si están liados ella debería de haber visto fotos de Mikkel en la casa de Ulrich, también es muy extraño que estando las fotos de Mikkel en la escuela de los años 86 nadie se haya dado cuenta de que sale en las fotos

      Me gusta

  14. Hay algo que no me queda claro, Jonas Mayor habla de un mal futuro, dónde espera que no sea así, que cambie, quizás ese futuro (2052) es al que viajo Jonás con el agujero negro. Y realmente no se puede cambiar el destino como dijo Noah.

    Me gusta


  15. https://polldaddy.com/js/rating/rating.js
    https://polldaddy.com/js/rating/rating.jshttps://polldaddy.com/js/rating/rating.jsYo tengo una duda respecto al hotel y la relación que llevó a que Regina sea la dueña/administradora del mismo, considerando que en el 53 le pertenecía a los Doppler.
    Considerando que Claudia tomó el puesto del padre de Helge en la planta nuclear, podría ser una explicación que sea la vivienda de los jefes de la planta, pero tomando en cuenta la relación de Claudia y Regina, quizá esa opción pierde un poco de sentido y vuelvo a quedar en el aire.
    No sé si alguien tiene alguna idea de cómo la mansión Doppler pasó a manos de los Tiedemann.

    Me gusta

  16. Me encantó tu explicación. Ordenas muy bien toda la complejidad de esta historia. Yo tengo una pregunta, ¿qué piensas sobre que Helge sobrevive dos veces a lo que debió ser su muerte segura? la primera vez cuando Ulrich lo mata siendo un niño y la segunda cuando el propio Helge del 2019 choca su auto contra el de 1986. ¿Sobrevive? ¿o de alguna manera alguien más (¿o él mismo?) altera los acontecimientos para que cuando esos suceso ocurran en realidad no muera?

    Me gusta

    1. Podría decirse que los viajes al pasado están condicionados por el futuro. En realidad nunca vimos que el 2019 cambiara drásticamente después de un viaje. Por ejemplo, Ulrich del 2019 puede morir estando en el pasado pero Ulrich de 1986 no podría morir ni en el pasado ni en su propia época (porque no habría Ulrich 2019). Es como si de verdad el agujero de gusano se hubiera generado en 2019… pero se nos plantea la paradoja de cómo aparecen Jonas y Claudia del futuro.

      Me gusta

    2. en vez de morir el joven, muere el Helge viejo. Pero estoy segura que en el final no es el niño Helgue, es diferente, es el niño sordomudo.

      Me gusta

    3. Helge en el 53 en realidad no muere , es golpeado brutalmente lo que le deja esa cicatriz en la mejilla y su oreja deformada siendo adulto.
      Y cuando viaja siendo viejo a chocar su auto contra su yo del 86 , da igual si muere o sobre vive pues no cambiaria su existencia de Niño en el 53 ni de adulto del 86 , cambiaría si hubiera muerto en el 53 de esa golpiza!

      Me gusta


  17. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsAlgunas cosas al aire, teorías y demas…
    Realmente son dos agujeros negros y no solo uno.
    1986- 2019- 2052 Aqui se crea el segundo
    1953-1986-2019 Aqui se crea el primero,
    Es por eso que hay un cruce importante de personajes entre eras.
    Falta resolver:
    Como el niño sobrevive a 1986; y como se regresa a 1953; en los recortes dice que es RAPTADO, entonces varios dias permaneció perdido… así mismo como se hizo barrendero de la planta.

    Me gusta

    1. Te equivocas, de momento que sepamos, el segundo agujero negro que crea Jonas une 1953-1986-2052. Recuerda que Helgue estaba en 1953 y acaba en 1986 mientras que Jonas estaba en 1986 y acaba supuestamente en 2052. De hecho lo mas probable es que el Jonas que pensamos que procede del 2052 sea realmente del 2085 y exista otro portal que una almenos 2019 con 2085.

      Me gusta


  18. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsok ahora imaginen esto, sobre mi teoría que tronte es papa de regina y regina se convierte en mama de bartosz es muy evidente (basadoo en el parecido) que bartosz viaja al pasado y se convierte en noha y en base a los comentaios de agnes (mama de tronte) se sabe que el papa de tronte es un pastor malvado, lo que me hace pensar que noha(bartsz) es papa de tronte y asi el el final es el principio y el principio es el final

    Me gusta


  19. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsCreo que Claudia ha estado en el futuro pero por edad no es la Claudia de 2052. En cambio el Jonas que abre el agujero, sí que es el del futuro. El Jonas de 2019 puede tener unos 20 (aproximadamente) años y el otro Jonas puede rondar fácilmente los 50 años, por lo que serían los 33 años que diferencian los distintos espacio-tiempo.

    Me gusta


  20. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsEsta serie es de lo mejor que he visto en mucho tiempo.
    En cuanto a lo que se planteaba de que Tronte es el padre de Regina, la propia Jana le dice a Ulrich que el día de la desaparición de Madds, su padre no estaba en casa; que tenía una amante y que esa amante era Claudia. Así que blanco y en botella.
    Claudia está claro que averigua lo de los viajes a raíz de la vuelta de su perrita; pero que Noah es el padre de Helge no lo tengo tan claro. Cuando a Helge casi lo mata Ulrich, la madre de Helge se confiesa con un cura (juraría que con Noah) por los remordimientos que tiene por rechazar a Helge al pensar que no es hijo de su marido. El Helge que desaparece tiene muy pocos años, entonces ¿no va a reconocer ante ella al hombre con el q se acostó y que puede ser el padre de su hijo? Eso no me cuadra. Salvo que sea con Bartosz con quien tenga a Helge (porque lo de que Bartosz y Noah son la misma persona, lo veo, lo veo, jajajajaj) Eso o me estoy montando un culebrón de narices yo sola…
    Y otra duda que me asalta es qué narices pasó con la familia Doppler. Creo que la madre de Helge se lo cuenta a su marido (las sospechas de q no es hijo suyo) y Bern Doppler pasa de ellos; porque en 1986 Claudia va a pedirle cuentas sobre el escape radiactivo y él aparece como propietario aún de la empresa, pero luego resulta que en ese mismo 1986 Helge es portero/vigilante de la empresa de su padre???
    También es cierto que el Helge de 1986 parece sufrir algún tipo de retraso mental, no lo veo llevando las riendas de la central…
    El Helge de 2019 está con demencia y aún así parece más lúcido que el de 1986.
    No sé, no veo la hora de que salga la segunda temporada…

    Me gusta

  21. Quizás es una agujero dentro de otro, porque se limitarían con la bidimensionalidad de la trifurcación? quizá se multiplican las salidas o nose, cualquier cosa que se le ocurra al escritor, creo que no hay información científica de que pasa cuando se crea un agujero negro en otro agujero negro, es pura imaginación lo que pueda suceder.
    Varias cosas me quedaron picando… que mierda es lo que ven aleczander y regina sobre la planta en 2019? osea obvio que tiene que ver con lo que esta haciendo en 1856 Jonas adulto dentro del agujero…. (aunque ahora que lo escribo ese camino no tiene fecha)
    Otra cuestión es que Noah aparece con la misma edad en las tres fechas, y si es padre de tronte como se plantea (que me parece bastante plausible) tubo que haber viajado a 1946 aproximadamente para poder dejar embarazada a la madre de tronte. Este fecha no esta en la triada, Esto puede llegar a ser explicado con la última escena de la serie, ya que supuestamente el aparato transportador del tiempo de Noah quedaria funcionanado.
    Es verdad que si jonas viajo a 2052 y el jonas adulto es 33 años mas grande o bien el vortice abrió otra triada de fechas que incluye al 2085 desde donde viajo hacia atrás (de hecho se trajo la maquinita andando, ponele que así volvió), o bien, en 2052 conviven el jonas joven (que viaje por esta ruptura) y el jonas adulto que creció conforme al paso del tiempo. Estas dos teorías dependen de como prefieran pensar los viajes en el tiempo., una rompe el ciclo, otra solo lo continua.
    Hay varios puntos raros aun igual, la evolución del personaje de claudia, si bartoz es noah, no queda claro como se cambia el color de los ojos (a menos que use lentes celestes), supondremos que hegel volvió a 1953 con ayuda de hegel adulto y noah; no se sabe que niño desaparece en 1953; no queda claro si jonas flasha con el padre muerto (si es que el tipo lleno de sangre es el padre, que croe que si) ni porque se lo imagina lleno de sangre así, o si lo flasha siempre o si la primera vez en el bosque no lo flasho, y tranversal a toda la serie de “los que saben” osea jonas, claudia vieja, noah, peter, tronte, hegel, quien trabaja para quien?
    por ultimo hay dos (o tres?) maneras de viajar segun la serie: a través de las cuevas (que habia investigado michell y nunca encontró el paso supuestamente o no lo puso en el mapa por lo menos) y que tampoco se sabe quien puso la puerta esa.
    La otra es a través de los quiebres de tiempo que se dan en el bunker y que tenían anotadas en un librito la hora exacta de cada uno.
    o con la maquina de Noah (que nadie sabe donde concha esta ubicada aunque supuestamente hay alguna conexión evidentemente con el bunker) que en realidad se complementa con la maquina que trae jonas del futuro (vaya uno a saber de que fecha y por que medio la trajo)

    Me gusta

    1. las observaciones de Bruno son las mejores de los foristas, con muy buen tino. Bruno, yo le agregaría el porqué siendo 2019, no hicieron exámenes de ADN al chico que apareció muerto! de esta manera (tal vez) Ulrich hubiera sabido que el joven era su hermano, digo, es una posibilidad utilizando la ciencia disponible y que estaba disponible. Esa “cúpula” que Alexander y Regina vieron podría tratarse de una nave extraterrestre!

      Me gusta


  22. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsExcelente análisis de la trama.
    Ahora bien, tengo las siguientes dudas:
    ¿quién es realmente Peter Doppler? Él dijo que no había llegado al pueblo cuando Helge tuvo su accidente. Entonces ¿es adoptado como Mikkel y toda su historia? o ¿Helge vivía en otro pueblo o su esposa se fue? Él se ve prácticamente de la edad de Charlotte, por lo que para esa fecha posiblemente ya había nacido ¿es también un viajero en el tiempo, que Helge decidió adoptar?
    ¿qué vieron Charlotte y Peter en el búnker?
    Además, ¿qué pasa con las apariciones de Michael en los sueños de Jonas, donde se encuentra lleno de una sustancia negra?

    Me gusta

    1. Probablemente Charlote y Peter vieron el agujero que se creó entre Hegel y Jonas, o sea se abrió un agujero en el mismo lugar en las tres fechas, pero ellos no se quisieron acercar y solo observaban a los otros dos.

      Me gusta

  23. “Hasta el momento en que ocurrió la fractura temporal en el búnker de Helge, cualquier hecho que ocurría afectaba de manera perfecta el pasado o el futuro, como lo que sucedió con el agujero negro, que el Jonas adulto terminó creando, cuando pensaba que lo iba a destruir. Sin embargo, en el momento en que esto sucedió, y ocurrió una fractura en el tiempo, Jonas y Helge se tocaron y ambos cambiaron de sitio y de tiempo. Esto significa que SÍ es posible hacer alteraciones que generen causalidad y no un círculo vicioso como se había visto hasta el momento.”
    Por qué se supone que no es un círculo vicioso? el helge pequeño de 1953 se va a 1986 convirtiéndose en helge mediano de 2019 y el helge mediano cuando se cierra el círculo que está en 1986 se convierte en helge mayor en 2019, y jona va al futuro, crecerá y hallará la manera de volver al pasado

    Me gusta

    1. muy cierto, por eso hay dos helge. Y por eso en un capitulo la mama de Ulrich le dice que vio a un pastor discutiendo con un hombre igualito que hace 33 años cuando su hijo mads desapareció. Por eso en el 2019 era mediano y viejo al mismo tiempo, porque en 1986 se queda como niño y como adulto.

      Me gusta

  24. Yo creo que tanto Noah como Claudia fueron al futuro que aparece en la ultima escena y hay una guerra civil.. donde Noah pertenece a un bando y Claudia al otro… por eso se ve a Claudia llena de armas y Noah habla del bando de “la Luz de la Oscuridad”

    Me gusta

  25. Muchísimas gracias, la he terminado hoy y aunque es muy buena es un poco compleja sobretodo por la cantidad de personajes y el adicional de las tres líneas temporales, tu post es como un oasis, me ha ayudado muchísimo.

    Me gusta

  26. Esta serie esta buenisima y super interesante, apenas voy en el capitulo 4 pero ahora que he leido todo sobre esta serie creo ya estoy confundido por tantas cosas que lei y que aun no veo en pantalla, por lo tanto no me queda de otra que ver todo de nuevo y prestar mas atencion a todos los personajes porque me queda claro que todos tienen un papel importante en la serie.

    saludos y gracias a todos los que han publicado sus comentarios sobre esto y pueden aclarar las dudas de los que ya vieron toda la serie.

    #DarkLaMejorSerieAlMomento.

    Me gusta

    1. Excelente análisis y guía de personajes; gracias. Ojalá en la segunda temporada alguien rescate a Ulrich, que quedó preso en 1953… pobre chabón.

      Me gusta

  27. Hola, ¿se han preguntado como Noah conoció a Helge?
    O sea, sí uds vieron, Helge de 1953 aparece así nomás en el cuarto de experimentos en 1986. Yo pienso que obviamente el Helge de 1986 (que es el ayudante de Noah para secuestrar a los niños) no pudo haber raptado a su propia versión pequeña porque o sino hubiera ocurrido algún tipo de error universal. Entonces yo creo simplemente que esa fractura del espacio-tiempo que ocurrió en el final de la serie era en sí como que necesaria para que este Jonas y Helge se tocaran y así intercambiar puestos y de esta manera el Helge de 1953 terminara en 1986. Y entonces, eso me hace pensar que si en verdad el cambio de lugares era necesario porque ocurrió algún tipo de error y Jonas terminó aparentemente en el futuro (que talvez podría ser 2052).

    Me gusta


  28. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsHe leído todos los comentarios, debido a que me encantó la serie, se leen de forma sencilla varios detalles.
    A mi me queda una gran duda, en el último capítulo, se supone que Jonas está en el búnker en 1986 y Helge en 1953, además de Peter Doppler y Charlotte en el 2019, si se abrió un portal en el búnker, también debería haber aparecido o pasado algo en el 2019. Jonas según mi parecer se fue a 2052 y Helge del 1953 al 86′, quedé muy metida del porqué no pasó nada en el búnker en el 2019.
    Sumando a esta interrogante, las ya mencionadas anteriormente:
    – ¿Cómo Hannah del 2019 no se da cuenta que el hijo de Ulrich: Mikkel, es igual a su esposo cuando lo conoció en 1986?
    – ¿Cómo pasó la casa de los Doppler a estar en manos de los Tiedemann (actual hotel)?
    – Muchas dudas en relación con el reloj de Charlotte que le mandó Noah con su hija Elisabeth
    – Peter Doppler se ve de la misma edad de Charlotte, pero el no estaba en Winden en 1986, ¿De quién es hijo?, ¿Será un niño del futuro o pasado el cual Noah secuestró y Helge adulto medio le agarró cariño y lo adoptó?
    – Siento que Claudia y Jonas adulto vienen de 2052, lo pienso por ese tipo de “pelusitas radioactivas” tipo nieve que flotan cuando enfocan a Claudia con un arma y Jonas aparece en Winden de esa época
    – Peter y Tronte tienen el diario y le faltan hojas, ¿cómo llego al poder de ellos aquel diario?
    – La verdad no había pensado que Bardoz es Noah, pero es una teoría interesante
    – Y por último, con quién se acuesta Franceska en el bosque y qué tipo de negocio tiene.
    Ufff, esta serie da para mucho pensar !

    Me gusta

  29. Mi teoría es que Peter es el propio Helge de joven 1986. Sencillamente cuando se intercambió con Jonas y viajó al 1986, creció allí como hijo de sí mimo adulto.

    Me gusta

  30. ¿porqué Noah (supuestamente) no daña a Elizabeth cuando le entrega el reloj de bolsillo que ella luego le dará a Charlotte) que por cierto desconozco su apellido de soltera? Gracias magnífico post

    Me gusta

  31. Genial las explicaciones! Una duda que no he conseguido resolver es para qué usan las monedas que le ponen al los niños en el cuello. Y otra cosa que no entiendo es para qué quiere construir esa máquina del tiempo si ya puede viajar por la cueva y si el que viajaría en el caso de funcionar sería el que se sienta o solo sirve para concentrar la energía. ¿Todos los niños mueren en el 86 y ya muertos los reparten para el 53 y 2019 verdad?

    Me gusta

  32. Excelente resumen de la serie, muy útil para aclarar dudas. Comentar una cosa, cuando Mikkel llega a 1986, con el disfraz de esqueleto, se encuentra con Ulrich joven (su padre) y con Katarina joven (su madre), y hablan un rato. ¿Por qué cuando desaparece Mikkel en 2019, Ulrich y Katarina no se acuerdan de este encuentro y de que lo vieron en 1986?

    Me gusta

  33. No puedo entender si Mikkel en el año 1986 es chico, osea seria el pasado y crece para luego ser Michael. Como en el 2019 se lo ve chico hasta que se pierde. No puedo entender eso. Y me esta quemando la cabeza

    Me gusta

    1. Podría ayudar a entender ciertas paradojas la posibilidad de llevar vidas paralelas en los ¿infinitos? universos paralelos posibles, idea que contempla la Física. Hipotéticamente, viajar al pasado o al futuro sería entrar en otro mundo, por así decir, con sus propias dimensiones, es decir, el espacio, el tiempo y las dimensiones que todavía desconocemos. Tal “salto” no tiene por qué afectar el “mundo” del que procede el viajero, que seguiría su propio devenir. En tal caso, el “eterno retorno” se antoja una suerte de dejà veçu (algo que ya has vivido), es decir, parecido al dejà vu: quizás una fugaz intuición del infinito, a la que convenimos en llamar “ilusión”. Mikkel es niño en 2019 y podría serlo igualmente en 1986 o CUANDO quiera que “aterrice” en su salto… O no hemos entendido nada.

      Me gusta

  34. Muy buen análisis.y explicacion.; Me aclaro muchas dudas. Lo que no entiendo es porque Hanna del 2019 cuando ve que desaparece mikkel no lo.recuerda.. no debería recordar que ella en 1986 conoció a.un niño.igual a el del.que se enamoró y demás?

    Me gusta

      1. Yo no lo veo tan superfluo, teniendo en cuenta como cuidan los detalles, por ejemplo a la Inés pequeña le ponen hasta la verruga, ¿y si son personas distintas a las que pensamos?

        Me gusta

  35. Excelente explicación! Muchas gracias. A veces me pregunto si en realidad hay libre albedrío…las religiones dicen que sí porque de esta manera se establecen culpas o responsabilidades. Creo que la mejor manera de salirse de este ciclo del tiempo al que Noah se refiere y del cual somos supuestamente esclavos sería el Nirvana o el despertar.

    Me gusta

  36. El Jonas grande NO ES LA VERSIÓN 33 AÑOS MAYOR DEL JONAS DE 2019. Para eso debería tener unos 50 años, y no los tiene. La explicación podría ser que una vez que viaja a 2052 no vuelve a 2019. Crece en ese año hasta que logra dominar el viaje en el tiempo. Cuando lo vemos en diferentes años como el extraño, es Jonas con, supongamos, 30 años, que viene del 2052. En ese futuro consiguió el aparato.
    Tampoco está claro que el último suceso signifique qeu se puede alterar el pasado (y el futuro). Helge chico queda en el bunker. Pero dese ahí puede volver a 1953 y continuar creciendo para en 1986 ser el cómplice de Noha, etc

    Me gusta

  37. Que son las marcas en el brazo de tronte en el 53? Lepra que hizo que se fueran del lugar donde vivían ? O algo que le hizo su padre?

    Me gusta

  38. Creo que si es el 2052, ya que en lapublicidad anunciando que habrá segunda temporada,aparecen las fechas y van cambiando 1953-1986-2019-2052
    Lo vi en el instagram de Louis Hofmann (Jonas)

    Me gusta

  39. Y que paso con helgue? Si supuestamente cuando se toco con jonas ambos cambiaron de lugar y de tiempo, donde termino helgue? En el lugar donde estaba jonas anteriormente? Y jonas en el lugar donde estaba helgue?

    Me gusta


    1. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsEn este caso, en el hoyo del bunker, no hay un orden claro, mi teoría es que quizá entre el 53 y el 86 sabían cómo avanzar en el tiempo y entre el 86 y el 19 descubren como ir al pasado, ya que Helge perteneciente al 1953 llega a 1986 y Jonas perteneciente al 2019 (aunque estuviese en 1986) avanza al 2052 “supuestamente”. Erik y Yasin ambos del 2019 aparecen en 1953. O quizá a través de ese hoyo/fractura el viaje es aleatorio.

      Me gusta


  40. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsEn el capitulo final …mikel aparece de nuevo em
    N 2019? Entonces crece en 2019 normalmente para ser michel? Y en unfuturo tendra un nuevo hijo que no sera jonas¿ o crecera en 2019 para ser noha? Osea la version mala del mikel ….en el hospital en 1986 el tiene el cuadro en su regazo con la misma escritura que tiene noha tatuada en la espalda en 1953….

    Me gusta

  41. Tengo una duda, no entiendo, Jonás del futuro supuestamente tiene 33 años más que el del 2019, no parece de 33 años más, hay algo q me perdí? Quien es El Niño desaparecido en 1953?

    Me gusta

  42. Hola, cómo están? Varios puntos si me pueden aclarar:
    1) ¿Por qué Claudia tiene esa conversación con el nieto (Bartosz) donde le dice que si ella pudiera volver el tiempo atrás sería una mejor madre? ¿Que le quiere inducir?
    2) ¿Que significado tiene el reloj que le da Noah a la hija sordomuda de Charlotte?
    3) ¿Quién para ustedes rapta a Mikkel para llevarlo al pasado? Yo descarto a Noah.
    4) ¿Cómo cuando aparece Mads muerto, en 2019 justo aparece Claudia, dando indicaciones donde dejar el cuerpo, si en realidad quién le hacía eso a los niños era Noah y Helge?

    Aguardo su respuesta, para seguir debatiendo sobre esta complicada serie. Espero su segunda temporada.

    Me gusta

    1. Con respecto a la pregunta 3, mi teoria es que pudo ser el Jonas adulto quien raptase a su propio padre para asegurar su propia existencia en el siguiente ciclo, O tampoco creo que halla sido Noah directamente pero quiza el lo pidio, el sabe que Jonas abrirá el portal del Bunker y es lo que trata de conseguir, entonces al raptar a Mikkel pasandolo al 86 asegura la existencia de Jonas, con todos sus conflictos y decisiones.

      Me gusta

  43. Excelente sinópsis y analisís, felicitaciones. Me quedo una duda, quien es el que choca con Helge en el último capitulo, disculpenme, pero se me mezclan visualmente los personajes. Gracias.

    Me gusta

  44. Y fuera de los años que salen en la serie, no existe la interconexión? es decir en el 2020 existirá entrelazado con 1954 y 1987?

    Por otro lado, y si lo que pensamos que es el futuro no es el futuro sino 2019 afectado por los cambios que se han producido en el tiempo, porque la idea del Jonas Mayor funciono?

    Me gusta

    1. También lo pensé, pero entonces me fije si tenían algo en común. Los maquilladores fueron muy cuidadosos en ese aspecto, ya que todos se parecían o al menos tenían algo en común con sus versiones pasado/futuro (el pelo, la forma de la nariz, un lunar, etc.) Pero no. Bartosz y Noah tienen hasta el color de ojos diferente

      Me gusta

  45. Me gustaria saber que explicacion dais a el secuestro de jonas cuando va a salvar al mikkel y termina en la habitacion bunquer pq noa dice que es el proximo para el experimento sera que noa sabria que pasaria lo de la fractura y jonas iria al futuro y es el mismo para salvarse?

    Me gusta

  46. y, quién es el chico que protege a regina cuando katharina la estaba golpeando; y por qué viene herido de bala? por qué lleva dos pasaportes?

    Me gusta

    1. Ahora, sobre lo de Aleksander, recordemos que el nombre original de él es Boris Niewald, y que Aleksander Köhler era un nombre falso que usó para huir de algún tipo de crimen que cometió en otro punto de Alemania, o quizás en Polonia o Hungría. Para él adoptar el apellido de su esposa no sería tan traumático, ya que cambiaba un apellido falso. Ahora, es mucho más notorio que de todas las parejas de la serie, es la de Aleksander y la de Regina la que se nota más fuerte y amorosa.

      Me gusta

  47. Excelente explicación, añadiré un comentario un poco incompleto (traté de prestarle mucha atención a la serie pero de verdad es muy dificil recordar y enlazar todo) hay un capítulo, ahora mismo no recuerdo cual, en el que alguien hace mención de un hombre que al parecer venía de la guerra, por lo que puedo recordar pudo ser en los primeros 4 capítulos, quizás esto nos quiere decir que ese hombre es Jonas y que en efecto lo que hizo tanto en la cueva como en el bunker no cambió nada, al ser el principio y el final probablemente acabó en el futuro y volvió más tarde a tratar de repararlo iniciando otra vez el ciclo.

    También hay un dato que tal vez todos pasamos por alto pero en los primeros capítulos Jonas secreta algún tipo de grasa por los oidos y en repetidas ocasiones aparece un pensonaje completamente cubierto de ella (aparentemente su padre) lo que no entiendo el por qué de esto y de sus pesadillas recurrentes.

    Me gusta


  48. https://polldaddy.com/js/rating/rating.jsTengo algunas dudas!
    ¿Por qué creen que la chica del futuro es en verdad Claudia Tiedemann si Claudia de vieja no tiene esa cicatriz en el rostro?
    Y por otro lado, Boris NieWald… ¿No les suena familiar el apellido? NIElsen-kahnWALD… No sé por qué, pero al ver el apellido imaginé una cruza en el futuro entre ambas familias y Boris de alguna forma viaja del futuro a 1986.

    Me gusta

  49. En el último capítulo, cuando Helge niño y Jonas intercambian de lugar pero diferentes épocas, vemos a Helge niño en el bunker de 1986, siendo que antes del intercambio estaba en 1953. ¿Cómo logra Helge niño regresar a 1986? Afirmo que regresó porque en el capítulo en donde Claudia llega a la planta nuclear en 1986 se encuentra a Helge adulto limpiando el piso, posterior Bernd empaca las fotografías de Helge. TODO COMO SI HELGE JAMAS HUBIESE CAMBIADO DE EPOCA. Entonces con esto: 1.¿Se cambió todo y nada está predestinado como afirma Noah?, si es así, ¿Cómo es que sigue predestinado que Jonas si viaje al 2052? 2.¿Helge niño regreso a 1953 para vivir su vida al lado de sus padres como si nada hubiese pasado? ¿Con ayuda de quién?

    Me gusta

  50. La duda que también me queda (aparte de las ya muchas mencionadas) es como aparece Mads en 1953 junto al cuerpo de otro niño, si ya lo habian encontrado en el 2019 ,que fue cuando Ulrich adulto se dio cuenta de que era su hermano Mads

    Me gusta

Responder

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión /  Cambiar )

Google+ photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google+. Cerrar sesión /  Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión /  Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión /  Cambiar )

w

Conectando a %s